чем приклеить паркет к битуму
Новый паркет на старом битуме
Старый паркет выкинули. Осталась битумная основа. Нехочу ее удалять. Новый паркет хочу приклеить к старому битуму. Старичек-паркетчик сказал, что советский клей КС-3 приклеил бы прекрасно, т.к. он на ацетоне, а ацетон растворяет битум. Но купить теперь КС-3 нигде не возможно.
Так каким же клеем лучше приклеить штучный паркет к битуму?
Наверняка не ровная. как на нее клеить?
Leonid-Leg написал:
Так каким же клеем лучше приклеить штучный паркет к битуму?
Я бы скказал что к битуму приклеет только битум- покупайте мастику БИСКИМ,
Свою битумную поверхность тестил. Если прогреть феном 600 гр., грязновато серая старая поверхность превращается в такие черные глянцевые озера. Если их полить керосином и накрыть полиэтиленовой пленкой, размягчается в пластилиновую мягкую основу, правда всего на 2-3 мм глубиной. Причем, даже полиэтиленовая пленка прилипает (хоть полиэтилен по жизни вообще ни к чему никогда не клеится). Поэтому зауважал я битум как адгезионную поверхность.
А вот ворос, клепки обязательно клеить друг к другу торцами? или достаточно только мазать нижние плоскости? Контрить к полу возможности нет, внизу только оргалит слабенький.
Порпобую сделать три пробные выклейки. Напишу по результатам
Leonid-Leg написал:
Причем, даже полиэтиленовая пленка прилипает (хоть полиэтилен по жизни вообще ни к чему никогда не клеится).
Через время ПЭ отделится от битума.
Leonid-Leg написал:
Порпобую сделать три пробные выклейки. Напишу по результатам
Если никто из них не воняет растворителем, значит и не приклеится достойно.
ИМХО, лишний битум снял бы, да хоть горячим методом
Снять лишний битум? Собираюсь оплавить газовой горелкой всю поверхность. Он пролежал 50 лет, ни разу не подвел. Зачем его снимать?
Leonid-Leg написал:
Он пролежал 50 лет, ни разу не подвел.
И ни одна клепка паркета не стала дышать?
Leonid-Leg написал:
Он пролежал 50 лет, ни разу не подвел.
и ни одна клепка паркета не стала дышать?
Паркетный пол. старый. ЧЕМ вклеить паркетины.
Паркетный пол. старый. ЧЕМ вклеить паркетины.
есть идея восстановить старый паркетный пол. как и чем вклеить старые паркетины на место? процесс сможет ктото описАть? только чтоб реальный опыт, если можно!)
Сейчас паркет на что приклеен? стяжка, фанера, доски, битум?
стяжка оргалит гудрон паркет, имхо. но этого в точности никто не знает, здесь спецов не было, тока любители)
сменить на пластиковый пол НЕ ПРЕДЛАГАТЬ.
Прежде всего, желательно проверить ВЕСЬ пол, т.к. вложив некую сумму денег в ремонт, возможно придётся переделывать ещё раз. Цель: сделать один раз и с гарантией.
А вот дальше главный вопрос: Вас устроит то, что получилось? На полу наверняка множество щелей и повреждений, со временем всё забивается пылью и грязью, темнеет, поверхность изношена. Вклеенные плашки будут, скорее всего, отличаться по уровню. Вклеить шип/паз в готовый пол невозможно, значит будет вклеено без шипа либо с зазором.
Что планируете делать потом? Обновлять поверхность? Заделывать щели?
В тех реальных опытах ремонта старого пола были приняты разные решения:
я не вижу способа узнать об основании, не поднимая пола. пол поднимать не буду( замкнутый круг(
что мне даст эта инфа?
извините, но меня интересует КОНКРЕТНЫЙ СПОСОБ, КАК приклеить и ЧЕМ. бла бла бла на эту тему я и сама могу(
parquet написал :
А вот дальше главный вопрос: Вас устроит то, что получилось? На полу наверняка множество щелей и повреждений, со временем всё забивается пылью и грязью, темнеет, поверхность изношена. Вклеенные плашки будут, скорее всего, отличаться по уровню. Вклеить шип/паз в готовый пол невозможно, значит будет вклеено без шипа либо с зазором
я НЕ МОГУ перешлифовать, мне плашки в морду полетят, они не закреплены. (
масло считаю блажью для барышень, тока лак, не менее 3 слоев. я здесь живу, на широкую ногу.
при перепадах около сантиметра считаю это полной бессмыслицей(
это какого?))) см первый пост, пластик не предлагать.
тупая блонди написал :
Паркетный пол. старый. ЧЕМ вклеить паркетины.
есть идея восстановить старый паркетный пол. как и чем вклеить старые паркетины на место? процесс сможет ктото описАть? только чтоб реальный опыт, если можно!)
вытаскиваете паркетины (если они совсем болтаются ессно).
пробуете их очистить от того, что на них. Потом очищаете поверхность да и клеите как обычный клей.
это супер и мега бюджет вариант для любителей. Но ведь Вы именно это и спрашиваете.
я прав?
используется спец паркетный лак. хороших много. из бюджетных попробуйте Тарбикол.
идеально двухкомпонентник, но он не бюджетный совсем
moiparket написал :
клеите как обычный клей.
2Фил-2000 СПАСИБО. вот вы то мне и нужны)) а что будет если замажем шпатлевкой? а если пыль от нашего паркета?
а какой лак ЩАС для этого использовать? щас такой продают?)
«Бла-бла-бла» пока что сказано не было. Над проблемой приклеивания древесины к бетону работают целые заводы, научные коллективы. Тема важная, отсюда и много текста.
Пластик никто не предлагает. А вот паркетную доску рублей по 800-900 вполне можно положить.
Борьба с битумной мастикой под паркетом
Всем привет! Может кому пригодится личный опыт борьбы с чудом советской клеевой индустрии- битумная мастика на кот. клеили паркет. Купили квартиру с паркетом. Дому 30 лет, паркет держится на воздухе. Естественно надо менять. Т.к. в квартире надо жить, тотальный подъем 8см стяжки не рассматривался. Принято решение снять мастику и укрыть тонкой стяжкой 5-20мм старую. И тут началось. Применение перфоратора. Лопатка снимает, но пыли и шуму очень много. Производительность 10 квадратов в сутки. Синдром Рейно можно получить легко, да респираторы не сильно спасают. Результат тоже не очень, где то 30процентов все равно покрыты тонким слоем битума. Одну комнату сделали перфоратором. Загрунтовали штатными грунтами типа церезит 17. По маякам налили Церезит тонкослой, кажется 68 или 67. Супер! Перепад по высоте 1мм, старались. Толщина стяжки 8-12 мм. Обстоятельства заставили остановить ремонт на 2 месяц. За это время стяжка покрылась трещинами редкими, шириной 0.5мм. В один прекрасный день, на стяжку упала ложка, и был услышан звук скорлупы ореха. Начался тотальный ультразвуковой контроль методом вождения молотка-слышно все. Оказалось, стяжка отслоилась на 80процентах площади. Принято решение поднимать. Снова бери Бош с лопаткой и е. шь. Стяжка поднята, что делать дальше? Принято решение делать стяжку из малоусадочного раствора, на базе глиноземистого цемента. Т.к. площадь небольшая, использовал фондю. Гипсовые растворы не рассматривались, т.к. это кухня под плитку. Но возник вопрос с контактным слоем. После проведенных испытаний, выбор пал на акриловый клей для плитки производства вгт. у него хороший твердый остаток,и он не сильно размягчается под воздействием воды в застывшем состоянии. Методом мокрое по мокрому. Результат хороший, стяжка держится после 6мес. Но недостатки-перфоратор, с глиноземистым раствором работать не удобно, т.к. нельзя использовать пластификаторы, стяжка не идеальная под паркет, но под плитку Ок. Далее на очереди была спальня, где должен лежать крупноформатный паркет 190*700:900мм.
Спальня. Т.к. перфоратор не понравился, решили попробовать диск бош, с карбидфольфрамовыми нападками. Ерунда, битум плавится забивая диск. Плавление битума с втиранием песка тоже ерунда, не производительно. Думали думали где найти гостей из солнечных стран, желающих заработать, но решились на инновацию. Использовать эпоксидные первичный грунт для авто. Он содержит немного органического растворителя, что позволит ему вступить в диффузию с верхним слоем мастики, и в тоже время, после суток он становится гидрофобным да и ещё имеет пористую структуру. Наносился грунт кистью с втиранием кварцевого песка. Результат-18 метров спальни обработано за 2 часа, и не смотря на использование противогазов 3М, скаозняка, у двух человек отравления. Адгезия превосходная, гипсовая стяжка 4-15мм держится не оторвать. Но последствия химии. Т.е. это не решение. Далее наступал этап ремонта Детской. Это в следующем.
Реанимирование паркета
Здравствуйте, форумчане. Помогите, пожалуйста, советом. У меня такая проблема. Паркетный пол, 60-х годов выпуска, по-видимому из дуба, укладка ёлочкой. Часть планок повыпадало (площадь проблемной области около 3 м. кв.). Паркетины приклеены битумом на бетон. Выглядит это так:
В результате чтения похожих веток и обсуждения со знакомыми выкристаллизовались такие варианты:
Вариант 1. Очистить выпавшие паркетины от битума и приклеить на паркетный клей, палубный герметик либо жидкие гвозди.
Вариант 2. Очистить паркетины лишь от пыли/грязи, но не счищать битум. Потом тоже чем-нибудь приклеить.
Вариант 3. Очистить от пыли/грязи, подогреть прилипший битум, чтобы он стал мягким и приклеить прямо на него.
По поводу этих вариантов у меня к вам такие вопросы:
Вопрос 1. Какой вариант из этих трёх выбрать? Или есть ещё варианты лучше? (Всё выкинуть и постелить новый, как я уже сказал, не подходит!)
Вопрос 3. Каким клеем/герметиком лучше клеить паркетины?
Критерии такие: чтобы он быстро выветривался, несильно вонял и крепко держал, будучи положен толстым слоем (последнее нужно только в том случае, если необходимо счищать битум, т.к. слой битума довольно толстый, около 5 мм). Цена на последнем месте.
Вопрос 5. Можно ли шпатлевать щели, если не предполагается шлифовка и лакировка? Я имею в виду, возможно ли это технологически и не будет ли непокрытая шпатлёвка фонить какой-нибудь несъедобной химией.
(Лакировка не предполагается, потому что в квартире живёт пожилой человек, скользкое покрытие ему противопоказано. Масло тоже не рассматривается. А шлифовать затруднительно, т.к. просто некуда сдвигать всю мебель.)
Решили уложить паркет? Не забудьте про качественный клей, ведь хочется, чтобы дорогие и экологичные паркетные полы радовали десятки лет. Как выбрать клей для паркета, чтобы он подходил к основанию и надежно фиксировал деревянные дощечки на нем?
Виды паркетного клея
В строительных магазинах отыскать паркетную химию достаточно сложно, поэтому позаботьтесь о выборе клея в специализированных салонах или интернет-магазинах. Продавцы паркета обычно предлагают и достойный выбор клеев, лаков и масел.
Производители клея обычно указывают на упаковке сферу применения, сверьте эту информацию с рекомендациями продавца паркета.
Однокомпонентные клеи
Клеи на основе синтетических смол и растворителей применяют на бетонных основаниях, цементных и самовыравнивающихся стяжках. Основание необходимо грунтовать. Шлифовку паркета проводят через 6 дней. К таким клеям относится Bostik Tarbicol КРA, Artelit SB-102.
Легко распределять по поверхности;
Подходит для любых деревянных покрытий и других материалов;
Обладают резким запахом;
При укладке обеспечить вентиляцию, работать в респираторе.
Дисперсионный клей для паркета изготавливается на водной основе и применяется для бетонных, фанерных и ДСП оснований при укладке паркета шириной не более 6 см. Соблюдать указанное количество при нанесении. Некоторые клеи — Artelit WB-120 8852, Bona D 705, STAUF Kaltleim L 0.75 кг.
Нетоксичный, экологически безопасный;
Обеспечивает прочное сцепление;
Прост в применении.
Не применяется на не впитывающих влагу основаниях;
Не рекомендуется для очень чувствительных к влаге пород древесины (бук, вишня, черешня).
Акриловый клей (VGT Паркетный клей №1) имеет повышенную текучесть, поэтому хорошо распределяется по основанию. Подходит для любых оснований.
Выдерживает широкий диапазон температур, можно применять в неотапливаемых помещениях;
Каучуковый клей (например, Artelit RB-110 6903) подходит для укладки паркета на бетонное, фанерное основание, ОСБ плиты. Образует эластичный шов, поэтому рекомендован для сборки сложных художественных элементов паркета.
Выдерживает высокие температуры, поэтому совместим с “теплыми полами”, если подогрев разрешен для напольного покрытия.
Не подходит для полов из экзотических пород древесины (тик, венге, палисандр) ввиду содержания в них масел и кислот.
Виниловый клей (Bostik Tarbicol КР5) используется для монтажа деревянных полов на цементную стяжку, пробковую подложку, системы подогрева.
Просто в нанесении;
Не подходит для лакированного на заводе паркета.
Силановый клей обеспечивает эластичное и долговечное склеивание. Выпускаются производителями Bona, Forbo и другими.
Высокая адгезия к различным материалам, подходит практически ко всем основаниям;
Легко удалять остатки с инструмента и полов;
Быстро затвердевает по прошествии рабочего времени;
Безопасны для человека и животных;
Подходит для готовых паркетных полов.
Двухкомпонентные составы
Двухкомпонентный полиуретановый – применяется практически для всех видов древесины, т.к. не содержит воды, для монтажа на бетонное основание или цементную стяжку.
Для любого формата досок, включая широкие;
Не реагирует на смолы из древесины;
Можно использовать на полах с подогревом.
Названия составов — Artelit PB-140 7782, STAUF PUK-446 P, Legnopol 2000.
Как выбрать клей для паркета
Древесина — материал достаточно капризный, поэтому паркет нельзя укладывать с использованием универсального состава. Выбирая клей для паркета, учитывайте породу древесины и тип основания. В составе не должно быть противопоказаний к этим материалам.
Цена во многом будет зависеть от состава, а также от торговой марки и страны производства. Российская продукция обойдется дешевле.
Штучный паркет с небольшим форматом на фанерное основание можно приклеить практически на любой состав. Ограничения только для некоторых пород древесины. При монтаже на цементную стяжку, дисперсионный состав лучше не применять.
Инженерную доску и полы из массива можно монтировать на 1К полиуретановый, 2К полиуретановый или полиуретан-эпоксидный, силановый клей. Только обязательно читать рекомендации производителя клея.
Учитывать следует и условия эксплуатации, если предполагается, что дом не будет отапливаться зимой, то выбирать акриловый состав. Наиболее универсальным и надежным считается двухкомпонентный клей.
Монтажные работы необходимо проводить при температуре не ниже +18 °С, влажности 30-60 % на выровненное основание. Поверхность очищают от пыли, загрязнений, мусора, при необходимости грунтуют. Клей для паркета наносят зубчатым шпателем, толщина слоя по указаниям производителя.
Если выполнять все предписания, то паркет будет служить долгие годы.
Только полезная информация и советы экспертов в наших статьях. Грамотные консультации в чате, мессенджерах, соц. сетях и по телефону +7 (495) 514-56-67.